摘要：能源新聞網訊 2023年5月23日，十六屆(2023)國際太陽能光伏與智慧能源(上海)展覽會暨論壇如期召開。
能源新聞網訊 2023年5月23日，十六屆(2023)國際太陽能光伏與智慧能源(上海)展覽會暨論壇如期召開。 作為全球規模最大、最為專業的光伏展會，除“大會開幕式&主題論壇”、“全球光伏領袖對話”、“全球光伏前沿技術大會”、“全球綠色能源與光伏金融峰會”等活動外，還有“石墨烯前沿應用技術高峰論壇”等專注應用市場的研討會。全球政界、行業界、學術界、產業界、金融界、傳媒界、國際分析機構等相關業者齊聚一堂，共同探討全球光伏市場的合作發展策略。 全球綠色能源領袖對話上，光伏產業眾多業界權威到場。其中包括中國水電水利規劃設計總院副院長龔和平，尼日利亞駐上海總領事Chimezie Okeoma Ogu，世界資源研究所北京代表處首席代表方莉，晉能清潔能源科技股份有限公司總經理楊立友，中國光伏行業協會名譽理事長、天合光能的董事長高紀凡;全國人大代表、全國工商聯副主席、亞洲光伏產業協會執行主席、通威集團董事局主席劉漢元先生的高級助理胡先生，一道新能源董事長劉勇，三一集團董事、三一硅能董事長代晴華，隆基綠能科技股份有限公司董事長鐘寶申，協鑫科技聯席首席執行官蘭天石，中節能太陽能股份有限公司黨委書記、董事長張會學等。 以下為領袖對話環節實錄： 李俊峰：現在我們開始對話環節，還是要請一位主旨演講，嘉賓是周原冰先生。 周原冰：各位嘉賓，各位朋友，大家下午好! 很高興有機會就加快全球清潔能源的發展與合作給大家做一個交流，我結合我們的研究和個人的思考給大家做一個分享。主要從三個方面來跟大家進行交流：第一，對于全球清就能源態勢以及面臨的問題挑戰的看法;第二，對于加快構建能源互聯網是關鍵途徑;第三，對于今后如何更哈地加快風光、新能源開發以及合作的認識和建議。 前面專家們已經講了，我們全球的風光新能源發展已經取得了令人矚目的成績，特別是中國不管是在裝機、技術創新、產業發展已經處于全球引領的位置。今后進入技術全面的躍升發展，更快、更好發展的新階段。 我們要進一步更快、更好的發展，還面臨著一些需要解決的問題、困難和隱憂，只有解決了這些問題，我們才能夠邁上一個新的階段，打開一個新的局面。這些問題和困難挑戰主要有這么幾個方面。 第一個，市場消納和利用的問題。大家也知道包括中國在內發展比較快的，新能源推動比較快的地區，棄風棄光的壓力始終存在，要進一步加大開發規模，這個問題又會進一步的凸顯出來。另外一個，對于很多欠發達國家，由于它的市場規模和消納的能力有限，也進一步制約了風光新能源的開發，應該說市場需求和發展空間是第一位的因素。 第二個，能源電力安全、保供的壓力，同時存在著非常突出的安全、保供的壓力。 第三，技術、經濟方面依然存在一些需要進一步突破提升的問題，包括新能源技術本身要進一步提高效率，提高適應各種復雜環境的能力。多能互補的網源協同的相關技術，在儲能方面，無論是從成本，從壽命、安全性方面也進一步提升。涉網性能方面，新能源和傳統的能源存在較大的差距，只有變被動為主動，從更長遠的視角來看，必須要提高新能源的主動自身能力和涉網性能才能打開更大的發展空間。 第四，各國、各地區發展不均衡問題。大家看到大部分的風光新能源增量主要在中國、歐洲，以及部分國家和地區，這種不均衡的問題也非常突出，從技術到政策到管理，還存在比較大的差異。只有把這種不均衡的問題解決好了，措施進一步加快我們全球各個區域更好地發展。 二、我們提出來如果要把新能源在未來進一步推向高質量，更好發展的階段，關鍵是要加快能源互聯網，或者叫新型電力系統的建設，因為大家知道新能源的開發利用95%以上都要轉化為電力，只有并用電網才能可靠的運行和持續的消納，所以我們這里面提出來必須要堅持和強化系統思維、網絡思維和合作共贏的思維。 這里面一個核心，就是要統籌好電源、電網、負荷，或者是能源電力和產業的關系，重點是要加快推進能源互聯網和新型電力系統的建設。我們認為構建能源互聯網是一個最關鍵的途徑和平臺，圖里可以看得很清楚，我們要實現生產的清潔化和情潔替代，消費的電氣化以及清潔替代，最根本的要構建起互聯互通高效配置的大平臺，也就是能源互聯網。 通過平臺的構建我們可以實現綠色發展、綠色替代的理念和取向，這里面我們概括為“兩個替代”，一個提高，一個回歸，一個轉化。 最終我們要實現一個什么目標圖景呢?因為我們對全球的清潔能源，還有未來的電力需求、配置進行了研究，我們認為經過各國的共同努力，最終要通過能源互聯網的建設發展互聯，形成一個清潔主導，電為中心，以綠氫和合成燃料為補充的新型能源體系，依托堅強、靈活、高效、智能的配置網絡，主要是電網和氫網，來促進能源綠色轉型的同時保證能源安全。這里面我們對2050年電源裝機，還有風光的發展裝機潛力進行了研究，我們認為2050年全球總的裝機要達到380以上，接近400億的水平。這里面風電超過100億，光伏超過180億，基本上接近50%的水平，所以這里面看出來，未來從全球來看，我們光伏新能源的空間是非常巨大的。 從消費者來看，主要要形成電為中心，以綠氫、電池燃料為補充的清潔綠色的消費格局。電能的占比可以達到60%左右，綠氫的占比達到10%左右，提供這么一個綠色消費的格局。 三、要實現這么一個格局和目標，很宏大，任務也很艱巨，需要做的工作非常多，我們認為最重要的有這幾個方面：第一步，首先要把清潔能源，特別是新能源要立起來，不管是電量，還是電力，先要加快開發利用的速度和規模，這個是前提和基礎。 雖然我們目前一年的裝機已經到了將近3億的規模，但是根據我們的研究，要實現全球1.5度的溫升目標，這個規模是遠遠不夠的。未來應該說每年要在6-8億的規模，才能夠實現清潔替代和轉型的要求，所以說還是應該要集中和分布式的并舉，來加快清潔能源開發。 我們這里面重點是對資源特別好的基地的研究，核心的觀點是說對于海上風電也好、陸上風電、光伏基地也好，應該加快對能源調節特別好的資源基地的開發，這個開發的效益非常顯著，替代的效果非常顯著，這是一個方面。 另外一個要重視地區差異，來促進協調發展。主要還是要結合各個地區跟國家因地制宜的開發發展。加強電網建設與互聯，提升電力資源的輸送和互濟能力，這里要提升大電網的資源優化配置能力，還要增強電網的柔性調節，包括直流、交流柔性技術的利用非常關鍵。再一個建設主動智能的配電網，提高對分布式能源的接入能力。 第三個是完善儲能體系，促進電-氫協同發展。這里面我們認為要重視儲能技術的融合發展，來滿足不同時間尺度的需求，同時要重視長時儲能和跨地儲能的作用，特別是光伏制氫、光電制氫，以及氫發電值得我們重視，加快研發、示范和應用。電-氫協同主要是要發揮電便于傳輸，氫利于存儲的優勢，通過它們結合，還有一個是側網互動，通過電動汽車和電網的互動，提高電網的彈性和接納新能源的能力，以及負荷的調節能力。 最后加強國際和地區的合作：1，加強清潔能源技術合作，積極推動標準對接。主要是加快技術的轉移和分享;2，深化投融資合作，加快發展中國家以及欠發達國家清潔能源投資發展;3，強化雙邊、多邊清潔能源的產業合作、產能合作;4，推動建立五位一體的國際能源合作機制，主要建立一些常態化、機制化的合作，這里面包括對話交流機制、政策協調機制、數據信息的共享交流機制、技術合作機制、投融資的促進機制、市場培育機制等。 由于時間關系，我就介紹到這里。謝謝大家! 李俊峰：下面我們進入領袖對話環節。 參加領袖對話的嘉賓有：高紀凡先生，中國光伏行業協會名譽理事長，天合光能的董事長;全國人大代表、全國工商聯副主席、亞洲光伏產業協會執行主席、通威集團董事局主席劉漢元先生的高級助理胡先生;一道新能源董事長劉勇先生、中國機電產品進出口商會副會長石永紅先生、三一集團董事、三一硅能董事長代晴華先生;楊立友先生;中節能太陽能古凡有限公司黨委書記、董事長張會學;隆基綠能科技股份有限公司董事長鐘寶申;協鑫科技聯席首席執行官蘭天石先生;印尼海事與投資事務協調部，基礎設施和交通部副統籌部長Muhammad Rachmat Kaimuddin先生;佟興雪先生。 咱們企業家對話堅持了4、5年，每次都有。每個人3-5分鐘時間講一下對光伏產業發展所面臨的挑戰、前景，尤其是面臨著產業布局，包括高紀凡在演講時候談到的幾個問題，媒體說的產能過剩的問題，各個方面的問題，大家可以就自己關心的問題談3分鐘左右，對光伏的發展前景面臨的挑戰，尤其是現在產能過不過剩，給大家提個醒。 雖然我們都是搞這一行的，我們自己做一個判斷，未來的光伏發展前景。 高紀凡：現在光伏要走一個可持續發展，或者高高質量發展的道路，我覺得要解決三件事情。第一個，還是光伏產業要成為未來的主流能源，核心還是要構建生態。光伏行業的生態現在大家簡單一點都是各自為占，汽車行業大家都知道，這個生態是過去領頭企業，零部件企業和設計企業在一起構建共創、共享、共贏的生態，蘋果也是這樣，什么時候光伏像蘋果、汽車一樣構建這個生態，光伏行業就走向更加高的發展。 第二，市場1TW也好，或者更大，需要解決很多問題，特別是什么?我們國際能源互聯網的所長說了，現在如果說沒有過去的電網容納，包括儲能和其他所有東西的支撐，現在我們也知道了，很快需求就進不進去了。現在的限光還比較低，再干三年，再進去800座風光電，我估計就不是這個數了。所以怎么構建更好的電網，電網連接終端的，除了電網和南網的改革以后，技術上也要解決這些問題，第二個未來走向1TW去。 第三，全球，怎么更好地跟每個國家之間都想發展氫能源的制造或者應用，或者能源的本化化、安全，這情況下我們全球光伏產業鏈之間一定程度上存在著問題，如何更好地去合作，更好地去融合，最后能夠在新的時代全球產業還是能夠實現協同發展的局面。 這三個事情是未來一定要解決的，解決了以后光伏產業才能走到更高的未來。 胡總：我們是這樣看的，任何一個行業在發展過程中都是起起伏伏，全球光伏行業迄今為止也就只有20多年的歷史，從一個產業的角度來說還處于成長期，處于這個階段，技術的變化、競爭格局的變化都很正常。剛剛說到是否過剩，我們是這樣認為的，其實如果非要說它過剩，最多是階段性的，但是你要回過頭去看它是非常正常的，而且新能源的需求，大家都看到很多預測，其實我們也在做一些我們的分析預測，我只告訴大家一個數字，大家知道現在整個AI發展很快，ChatGPT，僅僅這么一個模型ChatGPT要學習，學習一個周期大概一個月，所消耗的電能是多少?我看到的數字大概是3000輛特斯拉車跑32萬公里，它所需要的總的電能大家可以想像，AI后面意味著強大的，一個是算力，算力的背后實際是巨大的能源需求，因此根據我們的測算，因為咱們光伏現在大家都知道度電成本是沒有最低，只有更低。根據我們的預測，未來的光伏隨著技術進步、規模的不斷擴大，今后的成本是無限趨近于0，大家可能想起來還難以置信。 今后我們設想的是，綠色低成本的光伏發電加上AI的大量對于能源的使用，這個量遠遠超過我們所有現在無論是哪家機構所預測的最大膽地預測，這是完全可以實現的。因此我們對未來的展望不是在自嗨，而是實實在在擺在前面的。 今天高董事長也提到我們要站在不同的角度來看，從短期微觀的角度來看，確實在應用端存在這樣、那樣的問題，但是我個人覺得，我們作為產業的角度出發，從整個高遠企業的角度出發，堅定我們的認知，堅定我們的戰略定力。這當中有這樣那樣的問題，但是從歷史家度來看都是非常正常的，因此我們充滿信心。 劉勇：我們如果回顧行業這個產業的發展，過去這十年光伏產業的發展是不斷進行進步在推動這個產業的發展，很多的企業也在過去的十年中涌現出來的，而且發展的非常迅速、壯大。今天很多的一線企業，如果回去十年以前看的話，也還都處在一個發展的階段。所以我相信，技術的進步確實是推動這個行業前進的最主要的動力。 現在我們又處在，大家都在講P型向N型技術轉換的周期，N型技術到了一定階段以后我們還需要探索下一代的技術，現在各個家的企業都有一定的規劃，相信電池技術的進步還會推動行業一輪又一輪新的技術和機遇。 系統應用端也有非常非常多的機遇，大家講光伏的產品最終要體現在發電、電站端，電站端的技術過去幾十年相對來講技術進步的速度比較緩慢，這些領域還有大量的機遇，我們相信在系統集成這一端還有非常非常多的機遇。 如果從產業自身來講，產業需要大家協同共贏，這個是非常重要的。我們可以做一個簡單的事，把咱們組件的標準統一一下，如果把硅片的規格能夠統一，對行業來講也能節省大量的資源和減少浪費，這是一個很重要的。如果要構建新型的電力系統，從政策的角度來講，我認為我們電力的交易模式和電力的傳輸模式，這兩個方面有很多探索的空間。 舉個簡單的例子，能不能打造以產業園區為依托的一個點，打造一個零碳的產業園區，中國有這么多的產業園區，能不能依托它構建新型的電力系統，至少作為一個樣板，能不能把一些高耗能的企業圍繞著它做一個新型的電力系統，所以電力的交易和傳輸這些新型的模式也應該會帶來行業巨大的發展。 李俊峰：謝謝，石會長給你一個稍微挑戰一點，我們溝通、討論、協商，在國際上光伏快20年來始終是一個焦點，你從國際交流、國際溝通、國際協商的過程中給光伏同行們有什么樣的建議和忠告? 石永紅：我們商會是更加關注整個行業持續和高質量的發展，回顧一下這幾十年的發展，應該說我們有過發展比較好的時期，其中中國有一段痛苦的調整時期。我想現在進入新的比較好的發展時期了，不僅是中國提出了雙碳的目標，現在全球很多國家，100多個國家也都提出低碳發展的目標，應該說我們市場潛力非常大。 剛才大家都非常擔心，這個行業到底怎么能夠持續、穩定、健康發展，現在我們看國際環境，應該說對于中國光伏行業發展還是非常嚴峻的一個形勢，尤其是西方國家。剛剛G7在日本結束了，他們提出了跟中國不提脫鉤，但是要保證供應鏈的穩定和多元化，這個實際上是我們官方面臨的一個非常嚴峻的形勢。大家感覺到，我們現在中國的產能占了全球80%以上，基本上就是全球依靠中國了，所以這些國家對于這個新的行業又是全球轉型非常重要的行業，大家都在盯著，所以會采取各種的措施來打壓國內的企業，或者說讓國內企業轉移到其他國家去，包括美國搞的這些，反規避，實際上也是這個目的。 我認為我們的方向也是要全球化經營、國際化經營，也要走出去。我們全部在國內也不是辦法，還是要走出去全球布局，很多企業已經開始在布局了，這實際上也是我們構建新發展格局，國內國際雙循環的必然要求，我們要在全球體現出中國光伏行業的存在和力量，我想這個可能是下一步，如果我們光伏行業能夠持續發展，包括解決產能過剩，這是非常重要的方向，我想這塊很多企業都在積極布局，當然有很多的問題，但是我想咱們光伏行業經過幾十年發展，大家克服了很多困難，在頑強拼搏中又站了起來，我想咱們有拼搏的精神，一種韌性，中國光伏行業還是有非常光明的前景。 李俊峰：謝謝，我們希望機電商會繼續在這行業里面溝通、協商、協調，爭取比較好的環境。 我提另外一個問題，三一是非常著名的企業，我記得2006年和你們聊天講發展的時候，我講到光伏、風電，你們沒干光伏，干了風電。去年你們是中能上市，現在又分了一個硅能，你們是怎么考慮的?你的硅能干什么?和中能有什么區別? 代晴華：實際上我選了很多產業，為什么三一要進入光伏?我們對新能源是充滿著信心，我們在去年整個董事會都在聽報告，學習第三次能源革命，我們董事長就提出來了，我們現在處在的是一個中華民族全面復興的中國夢，以及第四次工業革命疊加第三次能源革命的超級窗口期。我們將新能源的轉型作為三一集團的第三次創業，也就是我們對很能源革命充滿了期待，我們布局了最全的新能源產業鏈，風、光、儲、氫，包括一部分的核心裝備技術。 為什么要這樣布局?我們認為能源革命帶來的是深刻的產業革命。舉一個例子來說，我們進入光伏成立的三一硅能，我們從拉晶、切片、電池組件都進入了，我們研究這里面的產業鏈關系，發現它的變化很大，從多晶硅拉晶到電池都是高能耗的產業，如何破局呢?我們認為是產業的高能耗的制造過程，用綠色能源的解決方案來解決，也就是要進行產業鏈的遷移。其實我們產業鏈的遷移已經很普遍了，我們的多晶硅、拉晶都是在能源大省來解決這個問題。 全球應該也是這么一個趨勢，也就是從能源由資源型變成以制造技術為型的時候，我們中國天生的有這么一個優勢，這種優勢的發揮是中國制造的一個特色，也是我們的競爭力，所以我覺得我們的頭部企業為中國光伏已經做出了表率。我們作為后加入者，三一硅能希望以技術創新進一步來發展光伏中的問題解決的方案，同時我們還要國際化發展，解決全球對新能源需求的擔憂，或者是布局的不平衡，我覺得這是我們中國企業家的巨大機會。 李俊峰：謝謝，楊立友給你一個特殊的話題，你從江浙地方跑到了山西能源重化工基地去搞光伏，你對類似的地區將來發展光伏有什么建議? 楊立友：對山西來講，剛才我在報告里面也講到，山西的轉型其實是勢在必行的，一直靠挖煤，煤已經要挖完了，整個山西今后就不發展了?現在在給全國人民做貢獻，我作為新山西人，確實看到山西對整個中國的能源支持是非常巨大的。這么多年了，但是總有一天，并且這一天會來的挺快，特別是山西的資源很多都已經接近枯竭了，所以這種單一的資源型經濟如果不進行轉型，那么這個當然是跟能源轉型連在一起的，對地方經濟是災難性的，所以這個是對這些省份來講，它是一個勢在必行的事。 第二個，我們在西北部有些省份，現在它的陽光資源很好，有很多的資源，但是它的消納條件不好，所以我們現在在那兒如果去開發零碳產業園，把高能耗的產業能夠遷移到像這樣的省份去的話，那其實這個對我們今后經濟的支撐，在綠色發展的前提下也是有很大的發展潛力。 大概就是這樣一個看法。 李俊峰：趙總，你自由發揮，對正在從事光伏發展和未來準備進的你有什么忠告和建議? 趙振元：通過這幾年的發展，特別今天上午的報告看，新能源未來的十年是黃金期，是大有前途的，這個趨勢是擋不住的。根據電子工業，特別是集成電路發展的歷程，發展面臨的挑戰，我對新能源的發展也有三個擔心。 第一，市場上的限制。現在中美關系這么僵，美國跟他的聯盟這么廣泛，他已經對我們集成電路下手了，通過了芯片法案，規定14nm以下的技術不能轉讓，規律外資在中國的技術上限。新能源法案發布后，我們一大批的項目不得不停下來，繼續上觸犯了法案，設備進不來，專家不能干。如果美國能干，取消美國國籍的，所以現在停擺的項目很多，未來中國的集成電路卡脖子項目，我們受到了明顯的挑戰，我們的發展空間非常有限，只有在14nm以上。現在5G人工智能手機一般用到7nm比較多，顯然它壓迫了美國的法案、壓迫了我們的空間，最近日本、韓國都宣布對中國23種材料，半導體材料進行限制，從這個來看，我們現在盡管集成電路還在發展，但是受到了美國的壓迫，而且用不著烈了。我擔心新能源發展這么快，美國會不會哪一天在市場方面給我們限制，不讓你進美國、進歐洲、進其他地方，現在把產業放在東南亞也好，放在歐洲也好，放在美國也好，我看都是艱難的選擇，因為美國人說變就變，他只要看到你快了、好了，他就不愿意。對美國你不要低估了，他隨時都會采取一切措施打擊你，我擔心新能源發展這么快會不會保得住美國的市場，保住美洲的市場，能不能保得住歐洲的市場，這是我非常擔心的。 第二，新能源現在門檻并不高，我們在基礎性研究方面還是缺乏功力。完全歐美在技術性研究方面突破了我們還是被動的，我們新能源巨頭這么多，我希望能組織個產業聯盟，投一點錢搞技術研發，支持更多的大學搞好新能源的研究，希望這些方面能夠出現突破性、原創性的成果，把我們的效益成倍提高，我覺得這點還是很重要。 李俊峰：謝謝。張會學你怎么看待光伏的發展? 張會學：光伏的發展首先是充滿信心，應該說從過去的十多年發展來看，是遠超我們的預期，在座的各位基本上都是老光伏人了，從小到大的過程，從貴到賤到便宜，到實惠，整個過程我們都參與了。盡管說在發展過程中也遇到了一些困難，正是在全體光伏人的努力下，我覺得比我們預期的更早實現了平價上網，比社會上預計的更早實現了向主力能源邁進的步伐，所以從歷史上看，再往后看十多年，我想比我們預期的可能還要發展的快，盡管在發展過程中會有各種各樣的困難，我想未來一定是比較光明的。 我突然產生這么一個想法，原來有相對客觀的說法，說生命可能從碳基生命逐漸向硅基生命轉換，能源會不會從碳基向硅基方向轉換呢?如果往硅基方面轉換?我想一定是我們太陽能。 李俊峰：謝謝充滿激情的想象，從碳基到硅基。 鐘主任是龍頭企業之一，你對產能的判斷怎么樣?我記得幾年前隆基還不到10個GW的時候，大家都說產能過剩，后來你們準備搞40個GW，大家說賣給誰去?現在你們多少了?現在目標是什么? 鐘寶申：還是按照剛才李俊峰主任提的問題我先說，第一個我想談兩個觀點，說兩個問題。 第一個觀點，我覺得在目前經濟環境下很多不確定的問題存在，光伏是在各個行業里面有著高度確定性的發展前景的行業。 第二個觀點，我認為今天我們這個party是接下來三四年之間很難超越的。 為什么這么講?第一個，在全球氣侯共識的大背景下，再疊加光伏目前在全球多數國家最低的發電成本這樣一個產業環境，這些國家在發展能源的時候優先要考慮氣侯問題、成本問題，這兩個問題疊加在一起選擇就是光伏，所以光伏毫無疑問會成為全球能源發展的主要的方向。 第二點，各個國家都在尋求能源自主，建光伏就幫助他能源自主，因為原料再也不用依賴于其他國家，這樣的背景下光伏的發展一定是最具確定性的。 為什么我說今天的大party在接下來的三四年時間很難被超越?過去我們18年建設了大概380GW的全產業鏈，近期我們18個月建了超過380GW的全產業鏈，大家可以感受一下我們是怎么干的，這時候這個產業必然會有它的供需之間的各種不平衡的出現，包括輔材和主材，包括需求和供給之間，那么每一次的不平衡對我們在座的從事這個行業的每一位參與者都是一個巨大的挑戰。當這種挑戰來臨的時候，每個人的心態就會變化，他就不一定來開這個party了，所以我覺得今天party這個盛況在接下來三四年恐怕很難被超越。 兩個問題。 第一個，剛才劉勇主任提到了，我們行業主要是中國的參與者多，這些企業都坐在這兒。但是我們的產品規格就是多的一塌糊涂，大家沒有一個產業的協同，沒有一個行業的標準化，導致其實很多大量無謂的浪費，因為客戶選型都不知道選什么樣的規格，安裝設計也不知道怎么設計，上游的生產、各種各樣的規格都給你準備一套，導致整個行業形成了大量的浪費和周轉的延緩，所以實際上給參與者不會帶來利益，大家不能把規格當成競爭手段，它不是競爭手段，不是核心的原材料方向，誰都會做。我說我功率高，別人說你效率提高了嗎?是核心技術嗎?不是，你把規模做大了，其實是不斷地擴大風險，因為玻璃越來越薄、邊框越來越小，導致了風險擴大，這是我認為行業急需大家在一起共商共議標準化。 第二個，近期我們行業出現一個非常怪的現象，大量的央企在招標，招標的時候我們給出了一個第三方價格，同時給了一個規則，說第三方價格變化的時候，我訂單的價格也要變化。我們行業投標最近發現普遍的會比第三方價低1毛錢，那就意味著什么?這個邏輯就不成立了，大家想象一下，所有的人報的價格比平均價低1毛錢，怎么兌現呢?所以最終一定是劣幣驅逐良幣，第一沒好好看這個問題，第二沒打算兌現，干這個事的結果根本兌現不了。央企大量招標的模式，大家以這種方式拿到的訂單不是給你帶來的巨額虧損就是不兌現，只有這兩個選擇。 這是我觀察到的兩個問題，在這兒坦誠地跟各位同行做個交換。謝謝大家! 李俊峰：蘭總，你的看法。 蘭天石：首先我認為光伏16年幾乎沒有一次我們猜對了它未來所需要的發展趨勢，從全球來說，未來可以預見以及確定可以預見的是未來的新增的能源更加綠色，更加環保，大家的意識、愿望都是一樣的，還有更低的成本。光伏無疑是一個最佳的產品，我非常同意剛才鐘總說的話，我們站在一個固定的點上看未來的需求，可能往往是預期不足的。今天我們談到的ChatGPT在沒有來臨的時候我們不知道它的算力需要多少的電力，未來的電力其實就是算力，也是生產力，而這種生產力是直接需要綠色能源掛鉤的。如果我們再用化石能源，再用碳基去做ChatGPT的話，我相信地球一定受不了，所以我對光伏是充滿信心。 但是從現實的角度來說，正如鐘總剛才提到的局部的不平衡，現在已經逐漸的凸顯，有市場供需緊張的時候，就一定會有市場相對過剩的時候，這種過剩會加速整個產業研發的先進技術的革新，會加速老產能的退出，而這些會為我們整個光伏提供更加綠色的產品，因為老的能耗高的產品在未來的市場競爭過程中更高的碳值更高的成本將無法滿足市場，同時從整個能源結構上來說，我們可以看到去年整個歐洲新能源的比例已經超過了，占總電力的比例超過50%，而中國現在還遠遠沒有達到這個數字，所以我認為站在整個世界的角度來說，光伏能源，也就是未來的硅基能源一定是一個非常有前途，非常看好的行業，我相信我們在座的各位專注的在這個行業里面做更加綠色、更加環保、更加碳值低的產品，滿足子孫后代對綠色的夢想，我相信這個時代會越來越好，我相信光伏這個行業也會越來越好。 Muhammad Rachmat Kaimuddin：我來自印度尼西亞，我坐在這里也有很多的學習和反思。 現在我們也開始進行能源轉型，從我們的化石能源向硅轉化，因為我們的人口也比較密集，經濟也在迅速發展，所以我認為這對我們來說是非常有意義的。印度尼西亞需要做很多的事情，我們現在在建立更好的一個國家內的供應鏈，我們也希望能夠邀請一些中國的企業加入。我們已經取得了很好的成功，我們在勞動力方面很有優勢，我相信在未來我們可以進一步提升，通過跟美國、中國之間的情況進一步緩解，我認為中國的行業在光伏領域會有更遠的前景。 我也感謝中國政府，感謝對我們技術交換和交流的支持，也進一步幫助我們行業的發展，我們也希望進一步能夠跟中國的公司有進一步的合作。謝謝! 佟興雪：很多年不參加這個活動了，看到我們行業內還有一些老兵像高總仍然在臺上跟大家分享，感到很高興。我想給大家回顧一下，請大家一個思考，光伏發展毫無疑問是未來幾十年全球人類所面臨做的事，回顧一下，我們近30年來光伏的發展，從96年到99年，這個行業是因為技術發展的低下和成本的高起，市場很小，玩家也很少。2000-2010年這十年中國從幾家做到了幾十家，這個行業成本的降低以及發展的速度加快，導致了很多時候供需的不平衡，使得那段時間價格非常高起。我們有受益的，也有受害的。 從2010年，近十年，我們國內產業鏈無論從終端市場到加工制造，到技術裝備，都得到了極大地改善。中國成為了目前全球行業產業鏈最齊全、技術最齊全、人才梯隊也最齊全，供應鏈匹配最完善的一個地區，應該說這幾年也再沒有供需的嚴重不平衡。 我們再思考一下未來這個行業，尤其是中國在占全球最主要的制造市場份額情況下，我們未來下一個十年，就是新的十年應該做什么?我想可能是發展方向最需要研究的。第二，政策研究，對于終端應用市場的政策研究，現在是少之又少，研究好被國家利用的又少之又少，所以對終端市場的政策研究或者政策導向也是非常重要的。第三，對資本市場的正確認識也是需要大家，我也是建議大家，因為我看到今天有很多新的加入這個行業，這么多人，對資本市場的認識一定要清醒。在2000-2010年國外市場對光伏行業給予了極高的熱情，直到2010年以后被國外的資本市場所拋棄，我們中國同樣面臨這個問題，我想，特別是我們的頭部企業，一定要正確地認識，也希望我們這個行業有更健康的發展。謝謝大家! 李俊峰：謝謝各位，我們用了非常短的時間討論了光伏這個行業發展特別深刻的問題，我用主持人的角度來做一個簡單的總結，或者我也說一下我個人的看法。 我贊同大家樂觀的態度，兩點。 第一，我們做的產品，全球只有這么一個產品從誕生開始一直正增長，并且在未來還持續的正增長。高紀凡也講了，劉漢元也講了，大家都在講，光伏會在電力供應里面取得最關鍵的地位，所以光伏會持續增長。 第二，向聽眾講的，要一個答案沒有，要自己摸索。我們做專家的從來沒有測準過，不論是價格還是規模，媒體的擔憂也沒有發生過。2009年就說產能過剩，12、15年又說產能過剩，今天還說產能過剩，一直講到現在還是產能過剩，卷，但是大家都過來了。大家不用過度擔心，就是春江水暖鴨先知，可以給別人提個醒，也沒有必要特別的計較。 最后一個發展不平衡的問題要注意，不平衡有兩個方面：一個是國際的不平衡，70%-80%在中國，我們經常說雞蛋不放在一個籃子里，我們雞蛋放在別人籃子里的時候我們擔心，別人雞蛋放在我們的籃子里同樣擔心，我們要有同理心思考這個問題。還有一個考慮我們的能力提高了，過去我們搞了30年300個GW，現在我們用三年不到的時間搞了，一年多的時間就搞了300個GW，2021年的年底的時候發布一個報告，認為到2030年光伏的產能可以達到630個GW，剛才鐘博士說現在就到了，我們的能力太快了，一年不到的時間我們干30年的時間。我們能力比較小的鼓足干勁，力爭上游，能力比較大的時候鼓足干勁不見得上德去，當年悠著點的時候也不一定悠得住。光伏行業是充滿前景的行業，也充滿著很多不確定性，不確定是不是市場本身，是我們自己把握自己的不確定性。 今天就到這里，謝謝各位。 注：本文系能源新聞網整理自2023年第十六屆SNEC全球光伏大會領袖對話環節實錄，未經本人審閱。
